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洋务运动:改革开放之鉴

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发表于 2015-8-15 01:48:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老狼 于 2015-8-15 02:10 编辑


   清朝时代历经35年的“洋务运动”是近代中国第一次大规模模仿、实施西式工业化的运动,是一场维护封建皇权前提下由上到下的改良运动。洋务运动引进了大量西方18世纪以后的科学技术成果,引入译入了大量各类西方著作文献,培养了第一批留学童生,打开了西学之门;学习近现代公司体制兴建了一大批工业及化学企业,开启了日后中国的工业发展和现代化之路。在甲午中日海战中,北洋舰队全军覆没,洋务运动也随之破产。


历史总是惊人地相似.改革开放时至今日已是三十年,任何明眼人都不会睁眼说瞎话,否认改革开放所取得的巨大成就.但如果我们以历史的眼光来看待它,也许会发现它并不是史无前例的“奇迹”.哪怕是仅仅把视线延伸到上上一个世纪,那时候风生水起的洋务运动与今日波澜壮阔的改革开放就有许多相似之处.甚至有的人,把改革开放称之为又一场洋务运动.

首先,它们的大背景都是类似的.“中华民族都到了最危险的时候,都被迫发出了最后的吼声.”清王朝百余年的腐朽统治带来的外患内忧(两次鸦片战争失败与太平天国运动),迫使统治者开眼看世界“师夷长技以制夷”开展了洋务运动.而改革开放的背景也是十年浩劫导致了神州飘摇.“穷则变,变则通,通则久.”在保守的中国,不到致命的地步,人们是“舍不得”拿起手术刀的.

这种改革的被迫性决定了它们的性质是一样的.洋务运动的旗号是“求强”、“求富”,改革开放的目标是“建设富强民主文明的社会主义现代化国家.”其实,两者都是上层主导的救亡图存乃至民族复兴运动,都是现代化的尝试.当然,他们首先要救的是“自己”.

两者内容也有许多类似之处,都集中在经济、社会、军事领域.都学习西方先进的科学技术,都对外开放市场,都建立现代企业制度,都“默许”私有经济,都改革吏制、裁汰冗员,都强大国防……还有一个共同点,都沉浸在自己制度的美梦中,都不触及政治改革.当然,无论广度还是深度,昔日的洋务运动都不能与今朝的改革开放“同日而语”.

正是因为洋务运动只动了些皮毛而没刮骨疗毒,导致了清政府外强内弱.三十多年的洋务运动表面上也取得了辉煌的成绩.19世纪80年代,清政府的财政收入是日本的1.5陪,北洋海军的实力排名世界第七,远在日本海军之上.但甲午战争中,清政府却一败涂地.原因何在?日本的明治维新和中国的洋务运动差不多同时进行,进行了差不多同样的时间,为何天朝上国却输给了一个岛国.原因就在于,日本的变革是全方位的,改革了政治体制,连皇帝自己都甘愿“君主立宪”了.德国当时宰相卑斯麦在日清争端之初就断言满清必然失败,他说:“日本人到德国来向我们请教的是机器运转的原理,和科学技术的研究方法,他们总是孜孜不倦的学习各类体制结构,希望能回国谋求发展.而满清的官僚对这一切似乎都没什么兴趣,他们只是问枪炮的性能,以及价格多少,所关心的不过是买回的洋机器是否值当.因此日本必然是胜利者.”

甲午战争的失败证明了洋务运动总体上的失败.当时的一些开明人士也认识到了问题的症结所在,所以有了此后的维新变法.可惜的是,保守的力量还是太强大了,这次机会没有被好好珍惜.清王朝自寻死路,十几年后便烟飞灰灭了.

可喜的是,今天,历史给了我们又一次机会.“前车之鉴,后车之师”.但愿,改革开放吸取洋务运动的教训,莫沦为又一场洋务运动.莫让后人再感叹,“秦人不暇自哀,后人哀之而不鉴,亦使后人复哀后人.”
转自:http://www.zybang.com/question/028a9c498f0111f3ea394396ab5c554e.html



对外开放与洋务运动惊人相似

  1、货币自主权的丧失
  2、自主创新产品政府采购自主权的丧失
  3、价值链高端产品国内市场自主权的丧失
  4、高度依赖外国直接投资:“新洋务运动”的新特征
  5、指导思想:正如温家宝 2010年9月14日指出的,“所有依照中国法律在中国注册的企业都是中国企业,他们制造的产品都是中国制造,他们研发的创新产品也都是中国创造,”现在,“在华跨国公司就是中国企业,在华跨国公司的创新就是中国的自主创新”已成成为中国对外开放的指导思想;许多学者把外资和本国私人企业都归于性质相同的“民营企业”。

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     没有自主创新就不可能有超越,国家就不可能强大,“独立自主 自力更生,艰苦奋斗 勤俭建国”才是中华民族要走的富强之路。


转自:http://club.china.com/data/thread/1011/2765/66/23/0_1.html



中央集权之强国逻辑



  一个后发落后国家,要想快速追上先发强国,集权是最好的方法。


  看看历史上有多少后发国家不是这样起来的?俄国——苏联、中国、旧日本、旧德国、新加坡、早期韩国……

  知道为什么集权是这些国家必然的选择?因为后发国家对于先发国家有着各方面天然的劣势。比如经济、文化、人民素质、科技、资源……

  这些特点都不是民主能解决的。这些劣势国家,唯一的方法就是用强权力量集中国家的力量于一体来拧造一团精华方能与先发国家对抗。

  这种方法往往能迅速将一个劣势国家的实力提升起来。

  如彼得一世改革,如果不用强权,传统的农奴制不可能自己消亡。近代海军、欧式教育,这些都要靠强权来推行。

  还有俾斯麦的统一德国,如果不用强权,德国的几百小邦不可能统一。

  日本就更不用说了,全国下一盘棋,连皇后都把首饰捐出去了。

  还有李家坡,要不是李家,新加坡存不存在还是大问题。

  相反,如果一个劣势国家,在实力还没有提升起来的时候就施行民主制,那是大忌,因为你的底子不够。

  比如东欧、印度、旧中国、泰国……

  印度因为施行民主制,所以没有强权去推动一些事物,因此种姓制到现在不能消除、民族劣性传统一不能消除。

  新中国的一系列运动,其实就是用强权消除民族的劣性。

  民主制不能使弱国富强。民主制只适合这些已经发达的欧美国家。

  这也是民主制水土不服的关键所在。

  而早期使用集权这这些国家,现在几乎都起来了。

  就好比一个饥饿虚弱的难民,首先要给他大量食物来喂饱他,这才是迅速让他恢复的方法。而不是像西方想当然,马上给你洗个澡换个干净西装。这个难民外表光鲜了,但是他其实很虚弱。

  历史上很多军人独裁国家反而发展很快。




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 楼主| 发表于 2015-8-15 02:15:59 | 显示全部楼层

中央集权制是社会主义国家巩固政权强国富民唯一选择

侯振谦


现在有些人一说起中央集权制,就气不打一处来,特别讨厌中央集权,认为是又要搞计划经济把计划经济视为洪水猛兽,就像条件反射一样,一触即跳一说就恼;而一说市场经济就眉飞色舞津津乐道,对市场经济的自由与先富如数家珍,亲切无比。其实,这是不正确的,我们今天应该历史的、全面的看问题。我国解放后实行中央集权制的计划经济,是历史的选择,也是唯一正确的选择,我们不能以个人或少数人的眼光去片面看待这个问题,要站在国家全局和大多数人的立场上去看问题。
   中央集权制的计划经济体制开始于俄国十月革以后。十九世纪中叶以后,科学社会主义者提出有计划发展经济的思路和计划经济的设想,世界上的第一个社会主义国家苏联就开始实行以社会主义公有制基础上的计划经济体制。我国在建国后也因袭苏联,逐步建立了在社会主义经济公有制基础上的计划经济体制,这是我国刚刚建立社会主义制度后的必然选择和唯一选择,除此之外别无出路。因为我国的特殊国情决定了资本主义道路在中国永远走不通,新民主主义革命胜利以后必须走社会主义道路,走社会主义道路就必须对工业、农业、手工业和资本主义工商业的社会主义改造,而解放后刚刚实现了国家对工业、农业、手工业和资本主义工商业的社会主义改造,就必须实行中央集权制的计划经济体制,而决不能实行无政府状态的市场经济体制。因为,刚一解放就实行市场经济体制的话,就意味着在全国胜利后旋即又放弃了党的领导和国家统管,全国经济体系就呈现出无政府状态,刚刚实现的国家对工业、农业、手工业和资本主义工商业的社会主义改造就前功尽弃了,刚刚被推翻的地主资产阶级和其他反动分子并不甘心与他们的失败,他们时时刻刻都在梦想恢复他们失去的天堂,每日每时都梦想复辟与反攻倒算,这时候如果实行市场经济体制,党和国家放弃了经济领导权,就使地主资产阶级与国内外反动派妄图颠覆新生的人民民主政权有了可乘之机,他们就会从经济战线不遗余力的搞乱全国经济,从而也就颠覆了新生的人民民主政权,我国新民主主义革命的历史功绩与伟大成果就付之东流了,几千万革命先烈和人民英雄的鲜血也就白流了,在当时有头脑、有远见的政治家都不会做这种极端愚蠢的选择。因此,在解放之初党和国家实行社会主义公有制基础上的计划经济体制,完全是正确抉择,而且是唯一选择。

中央集权制的计划经济的优点是:能够高度有效地集中人力,物力和才力进行重点建设,集中有限的资金发展重点产业;指令性计划因集权体制领导而容易贯彻执行,保证按预期计划目标实现国民经济发展的总体战略建立比较合理的国民经济体系;有利于实现国民经济重大比例关系合理化,尤其是通过有计划的收入分配保证总供求的平衡,避免经济发展中的剧烈波动所导致的资源浪费,宏观经济效益提高;能保证国计民生 必需品的生产和供应,有利于解决人民最紧迫的生活需要,实现收入均等化,稳定经济,从而稳定社会;有利于推动经济持续增长。

中央集权制的计划经济对于解放之初我国国民经济的恢复、创立、发展和稳定,对于实现国家对工业、农业、手工业和资本主义工商业的社会主义改造,逐步建立一个完整地工业、农业、重工业国民经济体系,为我国西南、西北与边疆“大三线”地区大规模的国防、科技、工业和交通基础设施建设,以及我国中部及沿海地区省区腹地的“小三线”建设,都搞好了一个坚实的社会主义经济发展战略布局与成套规模,发挥了创世纪的历史作用,取得了辉煌的巨大成就。计划经济,是我国在建国后前三十年社会主义经济建设的积极探索,它为我国的社会主义建设发挥了无与伦比的巨大作用,建立了绝大的历史功勋,这是任何人都否定不了的。关于这一点,从毛主席的盖世雄文《论十大关系》的经济纵横的鸿篇巨制中可以领略出来。

建国后前三十年社会主义经济建设的巨大成就与经济基础,为后三十年我国的改革开放奠定了坚实的物质基础与改革对象,也营造和赢得了改革开放的国内外环境与历史良机,没有前三十年根本就没有后三十年,前三十年是后三十年的创业奠基,后三十年是前三十年的继承改进,前后不能割裂或对立起来看,否则不是别有用心包藏祸心,就是视野极端狭隘。就像我们一顿饭吃了一个馒头、又吃了一个面包才饱了,我们绝不能说吃前一个馒头没吃饱不顶用,后一个面包才顶了大用吃饱了,贬低馒头不好吃又不顶用,就否定馒头;面包既好吃又吃饱了,就只肯定面包,这是极端典型的历史虚无主义和片面性逻辑思维,极端片面地割裂历史、否定历史,只看现实、只承认现实,这是根本违犯马克思主义认识论和邓小平“实事求是”思想路线的。

毋庸讳言,中央集权制的计划经济体制也并不是完美无缺,也存在一些管理上的弊端,比如,对企业生产统得太死,缺乏灵活性,搞“大兵团作战”的社会化大生产,缺乏机动性和灵活性,使企业缺乏生产的积极性,主动性,长线产品供应过剩,短线产品供求不足,缺乏调余补缺的市场机制与调节能力,容易导致供求脱节及宏观经济比例重大失调;过多强调“平均主义”,“按劳分配,多劳多得”的社会主义分配原则体现不够,因而在一些地方和单位存在“干好干坏都一样”的“吃大锅饭”现象,不利于充分调动全员劳动者的生产积极性。

中央集权制的计划经济体制虽有弊端,但并不是致命弱点,优点还是占主要地位的,优缺点的比列是“九个指头和一个指头”的比例关系,计划经济体制对于巩固和发展社会主义公有制经济基础,对于创建一个社会主义公有制集体福利事业,让全国人民都广泛地享受着社会主义制度的巨大红利,都发挥了创世纪的巨大历史作用。即便在国家经济困难时期,我们虽然曾经吃不饱挨过两年饿,受过一些罪,有几年社会物资匮乏供应紧张,凭票供应还得排队购买,但这都只是一个时期的非常状态,并不是建国后前三十年的全部,而且都是有一些自然和客观原因的,比如帝国主义三番五次的的战争威胁和经济封锁,苏联修正主义的政治高压、战争挑衅和经济逼债,遭遇了三年自然灾害等内忧外患,经济建设不能一帆风顺地达到应有的水平,这就不能责怪计划经济体制,如果建国后就搞市场经济的话,全国一滩散沙一堆烂泥,别说搞经济建设了,恐怕早就被国内外反动派把国家给颠覆毁灭了。所以我们不能以偏概全,完全否定建国后的前三十年的计划经济体制,不应该把计划经济“一棍子打死”或打入冷宫。在排出了国内外各种困难条件以后,党和国家也曾经力图把工作重点转移到经济建设上来,在四届人大一次会议上党中央明确提出了:“在本世纪内全面实现农业、工业、国防和科学技术的现代化,使我国国民经济走在世界的前列”的宏伟目标,吹响了向“四个现代化”进军的伟大号角。虽然因“四人帮”的干扰破坏,实现“四个现代化”的目标在当时未能付诸实施和如期实现,但是,实现“四个现代化”却成了毛泽东身后我们今天“建设有中国特色的社会主义”、“改革开放奔小康”的宏伟蓝图和伟大先声。

对于中央集权制的计划经济体制的较轻微的弊端与不足,我们今天完全可以予以弥补与完善,比如对于国家统一经济计划缺乏机动灵活性问题,完全可以利用现代信息技术与通讯手段,全面加强市场调查研究和广泛收集市场信息,来搞好平衡完善计划弥补不足,并开放小商品和农副产品的贸易市场,来搞活与繁荣市场;而对于“干好干坏都一样”的“吃大锅饭”现象,完全可以实行“按劳分配,多劳多得”或“小包干”激励机制,这些稳健而积极的的改革开放经济政策,就能充分调动了农民和工人的积极性,而不必把计划经济体制整个推倒弃之不用,而另起炉灶另立章法,重新建立一个并不稳健的市场经济体制,这样做是很轻率很不妥当的。在全面实行市场经济体制的二十年来,由于削弱了党的领导与国家监管,使我国滋生了极端严重的官僚特权阶层权力腐败,腐败程度与烈度史无前例,成为建国以来国家与社会生活中的一个最大浩劫,严重地危及着党和国家的生死存亡。实际上,市场经济就是滋生权力腐败的土壤与温床。为今之计,就是要重新改革我国的市场经济体制,实行中央集权制和国家委派会计师制度,建立健全科学、严密的监督、杜绝、预防权力腐败的制约机制,强化中央和国家对经济运行财政收支的监管,在经济领域保持适度的国家计划、指令与统筹,使计划经济体制在改革开放的新的历史条件下,得到补充、完善与提高,使其最大限度地集中国力与财力,充分发挥社会主义公有制和计划经济体制的巨大优越性,坚定不移地带领全国人民走“共同富裕”的道路,在实现“国家富强、民族振兴、人民幸福”的强国大业中,继续发挥出更加辉煌壮丽地的巨大历史作用。


转自:http://www.sciencenets.com/forum ... ;fid=39&tid=475


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 楼主| 发表于 2015-8-15 02:17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 老狼 于 2015-8-15 02:32 编辑

历史上 中国至少4个时期成为世界头号强国



  近日,奥巴马在西点军校演讲,言称美国要在未来100年继续做世界老大。中国外交部发言人秦刚对此回应说,中国在
历史上也曾做过世界老大,而且还不止100年。秦刚的发言再次勾起了中国人对历史的集体回忆,是啊,我们也曾做过世界老大,但如今已经不做老大好多年。对此,我们无不心生感慨。一股淡淡的忧伤感从心底升起,大国的荣辱兴衰让国人无法释怀。

  是不是老大,必须要横向对比,和世界同一时代的其他国家进行比较。追溯到古代,各国对世界史的分歧很大,说白了,就是各国都认为对方有很大的吹 牛成分。但总体来讲,中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝等四个帝国时期,应该是争议较少的。也就是说,中国在历史上,至少有四个时期做过世界老大。世界老大即 头号强国,是一个国家国力的综合体现。能做世界老大,往往此时正是国家的最鼎盛时代。当然,做世界老大的时间有长有短,不一定会贯穿整个朝代。汉朝时期做老大的时间最长,持续了约200年,而其他时期,能有100年就很不错了。
  两千年前,中国就是老大。此时正是西汉时期,从“汉武盛世”到“昭宣中兴”,是老大最鼎盛的时期。大汉帝国对外吞并朝鲜、南越,驯服匈奴、羌 人,西域各国纷纷归附。大汉帝国坐拥611万平方公里陆地面积,6000万人口。著名的丝绸之路就在此时开辟,成为促进欧亚经济交流的重要纽带。长安作为世界第一大都市,比同时期的罗马城大三倍。
  六百多年后,中国再次成为老大。大唐帝国再次一统中国,屹立东方。从李世民起,唐高宗、武则天,到唐玄宗早期,这段时间的大唐帝国称雄世界,四夷来朝、万邦来贺。尤其是大唐文化的输出对世界影响巨大,周边各国纷纷向大唐帝国派遣留学生,虚心学习大唐文化,尤以日本为最。如今,遍布世界各地的“唐人街”似乎也在诉说着昔日大唐帝国的繁华。
  又过了三百多年,大宋帝国崛起,再一次让中国登上了老大的宝座。这次的老大有些遗憾,更多地表现在经济科技文化上。宋真宗时期,全国的GDP占 世界总值的五分之一还要多。人均GDP更是高居世界第一,在古代历朝中最高。周边各国甚至都使用宋钱代替本国货币。四大发明中的活字印刷、指南针、火药即 诞生在此。可惜的是,如此富裕的大宋帝国重文轻武,军事外交较弱,仿佛一个内心文弱的壮汉。
  再后来,便是距离我们最近的一次老大时期,即大明帝国。大明帝国的鼎盛时期,又以朱棣、明仁宗、明宣宗三朝为最。拥有雄韬大略的朱棣不仅敢于迁 都并营造紫禁城,并五次征战蒙古,打败强大的鞑靼与瓦刺,还为后世留下了著名的《永乐大典》。大明帝国时,郑和七下西洋,一边宣示德威,一边接受各国朝臣纳贡,最远甚至到达非洲的索马里。
  其实,类似这种世界老大的争议还是有很多的,比如更早的周朝时期的中国,也有人认为是世界老大,还有面积更为辽阔的元朝。与此相同的,还有隋 朝、秦朝等,虽然他们都对世界文明做出了突出贡献,一样很好很强大,但由于种种原因,始终无法得到世界的普遍认可。比如大隋帝国、大秦帝国都影响深远,但 在中国悠久的历史长河中,也仅仅属于昙花一现。一个没有强盛生命力的国家,纵然无法称为世界头号强国。

  一路走来的中国,在大部分时间都是居于世界强国之列的。除了以上至少四次位居世界老大外,还多次做过老二、老三。如四百年的大汉帝国就一直是世界强国,不是老大,就是老二,与罗马帝国不相上下。大唐帝国、大明帝国也都是如此,基本都在世界强国前列。当然,还有一些不管怎么努力,始终也没能坐上老 大位置的,如大晋帝国、大清帝国。
  有意思的是,笔者发现,中国做老大的时候,大多在疆域上都不是最大的,人口与GDP却往往高居第一。如大汉帝国的面积不如罗马帝国、大唐帝国不 如阿拉伯帝国、大宋帝国不如塞尔柱帝国,唯独只有大明帝国胜于奥斯曼帝国。如今的中国,依然不是疆域最大的,而人口却高居第一,GDP也即将超越美国,这 是否预示着,未来100年,中国将再次成为老大呢?
  中国不做老大好多年。自大明帝国15世纪到今天的21世纪,中国在六百年的时间里,一直无法登临世界之巅。虽然大清帝国也曾跻身世界强国之列, 至1820年,人口更是高达近4亿,占全球人口的36.6%,但一直无法与西方工业文明发达的法兰西、英国等国家抗衡。小农经济主导的大清帝国与同时期的 西方发达国家相比,恍如隔世。从这个时间起,中国运势一路走低,甚至沦为二三流国家,还不如日本。此时的中国饱尝了前所未有的屈辱,那些康乾盛世的谎言也 无法掩盖国运急速衰落的命运。


转自:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1158565-1.shtml

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 楼主| 发表于 2015-8-15 02:28:17 | 显示全部楼层

浅论为何中国要集权

第一,任何的制度,都没有最完美之说,只有发现问题进行弥补,举个例子:比如武功,你不能说巴西柔术就比不上日本柔道,也不能说中国的武术就是最厉害对吧?这是要看各人的修炼程度的。再举一个例子:比如微软的操作系统,是最完美完善的吗?不是!!为什么那么多人去用它呢?因为它在不断的完善,使之更人性化,更多人使用它对吧。所以,制度不在于好坏,在于完善

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_3188317_1.html/ ]


第二,我们首先从经济的大方向来说,我们中国,实力与世界强国相比,还是很弱小,纵观世界上的强国,都是集权制的,比如美国,俄罗斯,英国,日本等等,在现阶段,我们国家要是不能捏紧拳头,在这个正在发生的金融风潮里,能站得稳吗?呵呵,答案是显而易见的,君不见世界各国在当下都在反思自由市场化和民主制度之间的联系吗?没看到全世界的有能力的国家,都在展开金融体系国有化吗?呵呵


第三,政治建立在经济基础上,而战争是政治的延续,这句话我相信没人会反对吧?当军事实力不够时,你的制度再完美又如何?比如格鲁吉亚,他选择了很多人梦寐以求的民主制度又如何?被狠狠的胖揍了一顿,难不成民主的西方国家会为他出气?那么当你的经济基础还是很薄弱的时候,你只能是集中自己弱小的力量去与世界各国取得抗衡的资本,以赢得平衡状态,取得发展的机会,我们中国,很明显的是走这条路,而且也取得了成功,这是西方国家深深不忿、不解、困惑的地方。所以,在这个层面上,中国对外必须展示一种集权的姿态,否则,以西方国家的历史习惯来看,用战争转移金融风暴危机的可能性就大了去了,请问,这是那些在当下呐喊着要民主的人所希望的吗?如果还有人不明白,请他们去看看上一次的世界金融危机与世界大战的关联,请他们再回想一下近期为什么会由G8会议扩展成G20会议吧!如果中国现在展露的姿态不够集权,不够分量的话,呵呵,还会有G20会议吗?不会的,直接就开仗转移视线提高西方国家的就业率了!!!居然还有人在此当头唧唧歪歪的呐喊民主,真是不知道个死字怎么写!!


第四,从国内看,确实有很多黑暗面被披露出来了,我只想轻轻的问一句:请问这些事,是那些所谓的民主苍蝇披露出来的和进行处理的吗?不是的,是共产党在反贪反腐败的浪潮中,展示出来的力量!请问,都已经给你知道了,已经能给你讨论了,对事情和贪官也处理了,这算不算民主呢?这算不算完善呢?比如毒奶粉事件吧,请问现在能不能买奶粉吃啊?说到这里就回应了第一点,拥有完善机制的制度,才是最好最适合的制度!并不是西方民主制度才是最好最适合中国!


第五,从人口和教育看,我国是一个人口超级大国,教育素质与西方国家相比,是个小国。请问在西方的民主国家里,游个行示个威什么的,能闹多大的事呢?要是放中国这种人口和教育程度下放开自由民主,那种恐怖惨烈的局面我都不敢想下去了!!请问那些闹着要民主的人,有没有考虑过我们国家一个县的人口,分分钟是几百万的,相当于西方国家小半个国家人口了,唉,没脑子到了这种程度,实在是无语!


呵呵,我只是一个炒股的人,也并不是共产党员,想参加人家还不吸收呢。上面是大概的从国家对外对内与军事的大方向说说而已,对于当下国内为什么有那么多的负面情绪的人,我想不必从制度去探讨,这个应该是经济层面的事,这里就不展开说了,除非是有人能激发起我与之探讨的兴趣吧,呵呵。不过,还是可以说几句的,因为楼上有人说了国家的上调出口退税率的事,我看啊,要是中国是民主制度的话,在这里谈论的人,可就早买不起米饭了要闹事了,呵呵,还是集权制度好啊,请大家看看国家近期的政策吧,比如出口退税的调整,比如关税和增值税的调整,比如提高医疗教育三农等等的投放,比如降息降准备金率,比如四川重建,比如加大固定投资,比如提高粮食收购价,这些难道不是只有在集权制度下才能做到的为民生为人民的好事么?那些采用了民主制度的小国家,在金融风暴的袭击下,粮价上涨好几倍造成社会动荡的事,民主苍蝇们是铁定选择性失明看不见的了,再说一遍吧:当下的中国,还是集权制度好,集权才符合当下的国情,符合中国人的利益!!!





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发表于 2015-8-15 03:50:03 | 显示全部楼层
两者内容也有许多类似之处,都集中在经济、社会、军事领域.都学习西方先进的科学技术,都对外开放市场,都建立现代企业制度,都“默许”私有经济,都改革吏制、裁汰冗员,都强大国防……还有一个共同点,都沉浸在自己制度的美梦中,都不触及政治改革.
****
看来老狼也知道不触及政治改革的局限性。如果我没理解错的话,老狼认同以后中国还是要民主的,只是时候没到。那么问题是:集权该集到什么时候才可以开始民主呢? 中国许多城市的人均GDP已经超过10,000美元了,该可以民主了吧?
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发表于 2015-8-15 06:27:45 | 显示全部楼层
jianhuihong 发表于 2015-8-14 19:50
两者内容也有许多类似之处,都集中在经济、社会、军事领域.都学习西方先进的科学技术,都对外开放市场,都建立 ...

他就是一个毛左跟风者,不知道他的生命科学研究是否也毛左派浮夸?
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 楼主| 发表于 2015-8-15 12:55:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 老狼 于 2015-8-15 13:31 编辑
jianhuihong 发表于 2015-8-15 03:50
两者内容也有许多类似之处,都集中在经济、社会、军事领域.都学习西方先进的科学技术,都对外开放市场,都建立 ...

“民主”了google,facebook,apple—— 百度、阿里巴巴,腾讯、小米永远是山寨

“民主”了港独、藏独、台独、疆独——中国大地将永不停息地暴乱、恐怖天下、血流成河

“民主”了沿海发达的城市——中西部地区的医疗、教育谁来管?住茅屋、窑洞,猴子一样出行,全家人只有一条破裤子,永远只能过原始人生活!

“民主”了地方政府——永远买二手航母、租用GPS,南海东海交给美国守护?

儒家文化是事实国教,毛泽东砸碎千年封建枷锁,结束百年列强蹂躏,让中华民族才从原始爬起来,中国人均GDP在百名以后,刚刚过了几天安稳日子,民主想要折腾啥? 离开政治集权的举国体制如何抗衡自然灾害,御金融风暴? 何谈文化强国、经济强国、军事强国梦?



美国推销的民主,有那个有好下场的?叙利亚?伊拉克?阿富汗?埃及?利比亚?泰国?到了这些国家乱成一锅粥时,美在一边叉手看热闹了,苦了被骗的百姓!


金氏家族极权统治下小朝鲜搅合得美国素手无策夜不能寐,诺大一个前苏联却因戈尔巴乔夫听信了美国民主谎言将俄国沦为了三流国家,试问民主”能给中国带来和平、富强吗?

集权管理、统一意志与拥核武器是当今弱国生存的三大法宝,实现中国梦稳定压倒一切!











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发表于 2015-8-15 13:44:03 | 显示全部楼层
集权该集到什么时候才可以开始民主呢?永远不用了?
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 楼主| 发表于 2015-8-15 14:14:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 老狼 于 2015-8-15 14:27 编辑
jianhuihong 发表于 2015-8-15 13:44
集权该集到什么时候才可以开始民主呢?永远不用了?

企业发展过程:家长式创业   领袖做大   规范做强  当成为国际企业后则要因地适宜  

国家发展过程:土匪创业   领袖开国  儒教治国  做强做大之后才能实现根本上的依法治国,

待到中国东西部差距及城乡差距消除,一带一路畅通,中国梦实现后,政府的作用仅仅是服务。 各民族、各地、各阶层、各国的利益诉求都应当受到相应尊重和保护,民主也好,自由也罢,只要法律许可都是人民的选择

国弱民弱防欺凌  国强民弱防腐败  国弱民强防分裂  国强民强谈自由


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博文
发表于 2015-8-15 21:39:37 | 显示全部楼层
金氏家族极权统治下小朝鲜搅合得美国素手无策夜不能寐
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小朝鲜被你当做正面教材,可见你是站在统治者的立场。人民饥寒死活不要紧,动不动被处决不要紧,只要金胖子能在位上就行。说你是帮凶,没有冤枉你。中国历朝历代,朝廷鹰犬从来不缺。缺的是敢于出来大言不惭的朝廷鹰犬。
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